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“反思”是个好东西 ——专访中华文化促进会常务副主席王石
来源:河南省中华文化促进会   编辑:呼泽   发布日间:2012-09-12   

 

《歌唱祖国》作者王莘(右)与台湾老作曲家张昊。1992年文促会举办“20世纪华人音乐经典”,聚集了海内外华人音乐家,王石认为,这是把“很难办”的事办成了。 


读中学时,王石看到自己的老师被批斗,他真诚地相信,文化的进步是淘汰式的,而不是渐进和积累的。1969年,王石21岁,因思想纯正,文笔卓越,从北京军区警卫三师借调到《解放军报》工作,曾在军报发表整版文章,洋洋洒洒地论证文艺复兴和启蒙运动不算文化高峰,“文革”才是真正的文化高峰。

1971年一个偶然的机会,陈伯达被抄家罚没的两大箱子古书辗转到了王石手里。“读那些书的时候,渐渐地产生了心灵相通的感觉。孔子‘知其不可为而为之,虽不能至,心向往之’的精神,使我意识到什么是崇高。”王石说,之后的4年,他开始“疯狂读书”,“文革”后期王石已经意识到,自己过去的思想是极端的,有问题的。

1991年,电视剧《渴望》大红大紫,编剧之一王石打算从解放军艺术学院转业到地方。时任北京市长张百发承诺,愿意去哪个单位随便挑。

王石钦佩巴金的境界:不领工资,完全靠稿费生活。他回答:“我愿意做这样的事情,能挣到一个馒头就吃一个馒头,挣不到就饿肚子。”1992年,他如愿以偿,进入文促会直至今日。

南方周末文促会怎样定义“中华文化”?

王石:我们今天谈及中华文化,主要是指中华民族上下五千年的传统文化。认为其价值核心是民族精神和道德伦理,而不是当下的文化。对文促会而言,除基本价值理念外,当然还要关注民间传统,就是西方所说的“小传统”,包括风俗、节日。我们创立“节庆中华协作体”,主办“七节论坛”,研讨传统节日中蕴涵的核心价值和现代呈现方式,就是出于这种考虑。

南方周末:“全球化背景下的中华文化的命运”怎么开始成为文促会的核心问题?

王石:物质的、科技的乃至管理的部分比较容易实现全球化,甚至是一体化。但在精神的、传统的、文化的层面,就会发生“底色不同”的问题。越是历史久远、传统深厚的民族,这类问题就越明显,如中国、印度。学术界因此有“现代化是单数或复数”之说。另一方面,西方国家的传统文化也面临现代主义和后现代的挑战。

南方周末:一百多年来中国一直在探讨这类问题。

王石:这类探讨从未消歇过,主要问题是极端化的对立,现在应该比较理性地看待自己和别人了。我有些悲观,认为近一百多年以来,说其他文明中断了,中华文明没有中断,是自欺欺人。实际上,从核心价值到制度,都中断了,或者叫变迁。顶多在民间层面有些保留,可以叫藕断丝连。现在要接续下去,中间至少四代接近空白,应当怎么接续,不是喊口号可以解决的。现在有些盲目自大,盲目乐观,我不赞成。

南方周末:你如何看待近年来学界对鲁迅的反思?

王石:反思是个好东西。对鲁迅为什么不能反思?鲁迅有局限,我们也有局限。他的特色是尖刻,过度尖刻容易偏激、片面,所以尖刻不意味着深刻。鲁迅完全否定中医,把中国文明史归纳为“吃人”二字,又说越是民族越是世界的,都是片面之论。不过,否定传统的不是他一个人,是谭嗣同、陈独秀、胡适等一批人。也不只是中国人。马克斯·韦伯认为少一分传统,才能多一分现代化;1950年代美国的现代化理论,基本是同样的调子。

把政治、经济、文化形态一一对应,一切都要打倒重来,过去都不算数了——文革肯定是走到极端了。这样看,才能认识到十七大提出中华文化是多么了不起。

南方周末:说摒弃传统曾是世界性潮流,在这方面,中国的特色是什么?

王石:主要是小平同志说的“左”。英国伊丽莎白女王执政期间首相换了二十多位,每一位首相都想革新,但英国民众很安心,他们觉得有女王在不会丢了传统。英国还有保守党的制衡。中国从五四以后,就“左而又左,一左再左”,什么时候都是激进主义吃香,保守主义永远是贬义词,只配丢到垃圾箱里。对传统,虽然有人说话,如钱穆、陈寅恪,但声音微弱。在推倒传统方面,胡适、陈独秀、鲁迅、李大钊等人是统一战线,一个比一个左,到“文革”已走向极端。

南方周末:复兴传统文化是否只是恋旧心理?

王石:不是。我同意周有光所说的,我们讲复兴不是文化复古,而是文化更新,前面说中华文化主要指传统文化,指以往的存在。现在说复兴,是指从传统文化出发,创造新的文化,或者可以称为新时代的中华文化,包括现代阐释、现代化的转化、与其他文化相融合等。

南方周末:你认为在弘扬中华文化过程中有哪些值得注意的?

王石:改革开放以来强势的文化,我看一是过度政治化的文化,二是过度商业化的文化。这两种倾向的共同缺失,是忽视人文价值,实际上忽视文化。文化产业应当发展,但不是灵丹妙药,文化产业就其大众化的一面而言,本身就意味着低俗化。我也赞成一些学者批评的复古,类如祭祀、把《易经》说成算命看风水,以及原封不动学《弟子规》《二十四孝》之类。

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